b a n g t e w e e s n i e, o n s i s n i e h i e r s o o m h u l l e s e e r t e m a a k n i e

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1 K2fC_0447 t h o k o z a 4038 RAS b a n g t e w e e s n i e, o n s i s n i e h i e r s o o m h u l l e s e e r t e m a a k n i e e n t o e b e t d i e m a n s t i l g e s t a a n. U s e u h e t g e s e h u l l e m o e t i e m a n d p r o b e e r k r y w a t s y t a a l k a n p r a a t, is d i t k o r r e k? -- D i t is k o r r e k. S o d a a r is 'n b i e t j i e v a n 'n t a a l p r o b l e e m d a a r? D i t is d u i d e l i k d a t d a a r i s 'n t a a l p r o b l e e m. H o e k o m i s d a a r 'n t a a l p r o b l e e m? D i e m e e s t e v a n m y t r o e p e p r a a t v l o t P o r t u g e e s, a s o o k 'n m e n g e l m o e s v a n a n d e r d i a l e k t e. D a a r is e g t e r v a n h u l l e w a t s o h i e r e n d a a r 'n w o o r d o f w a t Z o e l o e o f X h o s a a l a a n g e l e e r h e t a s g e v o l g v a n d i e t y d (10) w a t o n s n o u a l o n t p l o o i i s i n d i e s t e d e l i k e g e b i e d e. A f r i k a a n s o f E n g e l s? A f r i k a a n s is d a a r w e l 'n paar, E n g e l s b a i e m i n d e r. D i e S i t r a p - d i e s i t u a s i e r a p p o r t w a t u d e u r g e g e e h e t, is d a a r e n i g e g e s k r e w e i n l i g t i n g o o r h i e r d i e s i t u a s i e r a p p o r t e w a t d e u r g e g e e w o r d, w o r d d a a r r e k o r d g e h o u v a n h i e r d i e s i t u a s i e r a p p o r t e? N e e, d i e s i t r a p p e w a t o n s d e u r s t u u r is 'n m o n d e l i n g s e s i t r a p. D i t w o r d v a n d i e, s o o s o n s se, v a n d i e v e l d a f d e u r g e s t u u r a a n d i e b e v e l v o e r d e r o m v i r h o m b a s i e s 'n t o e s t a n d s k e t s t e g e e v a n p r e s i e s w a t g e b e u r o p d i e g r o n d s o d a t (20) h y s y b e s l u i t e v e r d e r d a a r v o l g e n s k a n m a a k. H o e v e e l v a n h i e r d i e w o n i n g s h e t u o o p g e b r e e k o m b i n n e te d e u r s o e k? O n s h e t d r i e v a n d i e w o n i n g s o o p g e b r e e k i n m y s p e s i f i e k e s e k s i e. U w a s o o r h o o f s i n b e h e e r v a n d i e m e n s e o p d i e g r o n d d a a r d i e a a n d, i s d i t k o r r e k? D i t i s k o r r e k. H o e v e e l v a n d i e a n d e r s e k s i e s h e t h u i s e o o p g e b r e e k o m b i n n e t e d e u r s o e k? E k i s n i e s p e s i f i e k s e k e r h o e v e e l p r e s i e s w a s d i e g e t a l n i e, m a a r e k is b e w u s d a a r v a n d a t h u l l e n o g h u i s e o o p g e b r e e k h e t. (30) H o e k o m /...

2 K282.QS10 THOKOZA 4039 RAS H o e k o m is u n i e b e w u s d a a r v a n n i e, m o e s h u l l e n i e e e r s u t o e s t e m m i n g k r y v o o r h u l l e 'n h u i s o o p b r e e k n i e? -- D i t is k o r r e k, h u l l e h e t m y t o e s t e m m i n g g e h a d o m e n i g e. v a n d i e h u i s e o o p t e b r e e k, w a t h u l l e d a n, w a t d a a r 'n s t e r k v e r m o e d e is d a t d a a r o n g e r y m d h e d e b i n n e - i n d i e h u i s p l a a s v i n d o f s e l f s v u u r w a p e n s, o n w e t t i g e v u u r w a p e n s i n d i e h u i s is. H u l l e h e t e g t e r n i e e l k e k e e r a s h u l l e b y 'n t o e d e u r k o m v i r m y l a a t w e e t h u l l e s t a a n v o o r 'n t o e d e u r n i e. A s u s e d a a r i s 'n s t e r k v e r m o e d e, w a t s i e n u d a n o n d e r 'n s t e r k v e r m o e d e d a t d a a r i e t s o n g e r y m d s p l a s a g e v i n d h e t? (10) V o o r b e e l d e w a t e k k a n n o e m i s b y v o o r b e e l d 'n m a n w a t w e g h a r d l o o p e n d a n b i n n e - i n n " s h a c k " i n h a r d l o o p e n d a n d i e d e u r v a n b i n n e k a n t a f s l u i t. S o d r a d a a r d a n g e k l o p w o r d a a n d i e d e u r d a n w o r d d a a r g e e n a n t w o o r d g e g e e nie,' d i e m a n m a a k n i e o o p n i e, h y s e n i e h y i s t e e n w o o r d i g o f w a t w i l j u l l e h e n i e, h y b l y n e t d o o d s t i l e n d a n h e t e k 'n r e d e l i k e v e r m o e d e d a t d a a r s o w a p e n s i n d a a r d i e h u i s is. E k w i l h e u m o e t k y k n a h i e r d i e f o t o w a t e k a a n u toon, d i t i s 'n l u g f o t o v a n P h o l a p a r k, e k e n u h e t v a n t e v o r e n a h o m g e k y k, i s d i t k o r r e k? D i t is k o r r e k. (20) f E k w i l h e u m o e t n e t v i r o n s 'n a a n d u i d i n g g e e s p e s i f i e k o p h i e r d i e f o t o v a n w a a r o n g e v e e r h e t d i e s k i e t e r y p l a a s g e v i n d, w a a r i s d i e s t e g i e w a a r d i e s k i e t e r y p l a a s g e v i n d h e t, a s d i t v i r u m o o n t l i k i s? E k w i l h e u m o e t 'n m e r k m a a k s o m m e r o p d i e f o t o, e k s a l v i r u 'n r o o i p e n d i e n o o r e e n k o m s t i g g e e. I s d i t v i r u m o o n t l i k o p h i e r d i e f o t o o m v i r o n s 'n a a n d u i d i n g t e g e e o n g e v e e r d i e g e b i e d w a a r d i e s k i e t e r y p l a a s g e v i n d h e t? D i t i s m o o n t l i k v i r m y, ja. S o u k a n d i t a f b a k e n? D i t i s r e g, ja. A s u d a a r m e t, e k w e e t n i e o f h i e r d i e r o o i p e n p e r t i n e n t (30) s a l /...

3 K2S2.QS66 TUOKOZA R A S s a l s k r y f d a a r n i e, a s h y s k r y f as u n e t v i r o n s 'n s i r k e l t j i e d a a r o m k a n o m t r e k. E n d a n t w e e d e n s w i l e k h e u m o e t v i r o n s 'n a a n d u i d i n g g e e v a n d i e b r e e d t e v a n d i e l i n i e e n h o e d i e l i n i e d e u r h i e r d i e g e b i e d b e w e e g h e t a s s e b l i e f. W a a r d i e l i n i e b e g i n h e t, d i e v e e l i n i e, w a a r h y a a n v a n k l i k b e g i n h e t g e e v i r o n s 'n a a n d u i d i n g h o e b r e e d h y i s e n t r e k t w e e s t r e p e o o r d i e g e b i e d o m v i r o n s d i e v e e l y n t e wys, a s s e b l i e f? I s u k l a a r d a a r m e e? E k i s k l a a r, ja. T H E C H A I R M A N A D D R E S S E S M R J O S E P H O N A N A D J O U R N M E N T. M U T U A L (10) D I S C U S S I O N S A R E T A K I N G P L A C E. T H E C O M M I S S I O N A D J O U R N S U N T I L 6 M A Y A T 0 9 : 3 0. (2 0 ) (30)

4 K2&3.00 KOMM1SSIE 4041 RAS THE CO;:;-:iTTEE R E S U M E S O K 6 M A Y CHAIRMAN: M r P r e t o r i u s, w h o m a r e w e h a v i n g t o d a y? M R P R E T O R I U S : It is l i e u t e n a n t R a s a g a i n, i t i s f o r c r o s s - e x a m i n a t i o n. W e h a v e l e d h i m i n e v i d e n c e a n d i t is f o r c r o s s - e x a m i n a t i o n. A s y o u a r e a w a r e, a d v o c a t e J o s e p h is n o t h e r e, h e w i l l b e h e r e a t 1 4 : 0 0. CHAIRMAN: Y e s, M r J o s e p h h e i s e x c u s e d u n t i l 1 4 : 0 0. M R P R E T O R I U S : T h a t is c o r r e c t. CHAIRMAN: I m u s t a p o l o g i s e f o r M i s s B a g w a. S h e s e e m s t o b e a r o u n d h e r e, b u t I h a v e n o t m e t h e r t h i s m o r n i n g. I t h i n k s h e (10) s h o u l d b e c o m i n g a n y m o m e n t n o w. F R E D E R I C K H E N D R I K R A S ( s t e e d s o n d e r e e d ) : C H A I R M A N : W e h a v e n o t s t a r t e d w i t h c r o s s - e x a m i n a t i o n o f t h i s w i t n e s s? M R P R E T O R I U S : W e h a v e n o t s t a r t e d. C H A I R M A N : L e t u s g e t t h e b a t t i n g o r d e r s t r a i g h t. W h e r e a r e w e g o i n g t o s t a r t? M r G o l d b l a t t, d o y o u w i s h t o b r e a k t h e i c e f o r u s? M R G O L D B L A T T : A s t h e C o m m i t t e e p l e a s e s. I h a v e b e e n t o l d t h a t t h e r e i s a p r e l i m i n a r y d i f f i c u l t y i n t h a t l i e u t e n a n t R a s w o u l d (20) l i k e t o b e c r o s s - e x a m i n e d i n A f r i k a a n s. I d o n o t t h i n k t h a t m y A f r i k a a n s i s f l u e n t e n o u g h t o b e a b l e t o c r o s s - e x a m i n e h i m m e a n i n g f u l l y i f I p o s e t h e q u e s t i o n s t o h i m i n A f r i k a a n s. C H A I R M A N : A r e y o u s a y i n g y o u c a n n o t c r o s s - e x a m i n e i n A f r i k a a n s? M R G O L D B L A T T : I a m s a y i n g t h a t. V O O R S I T T E R : L u i t e n a n t R a s, s a l d i t u p a s a s d i e v r a e i n E n g e l s g e s t e l k a n w o r d e n d i t s t a a n u v r y o m i n A f r i k a a n s t e k a n a n t w o o r d? E k i s n e t b e k o m m e r d o o r s e k e r e v a n d i e t e r m i n o l o g i e i n E n g e l s. (30) E k /...

5 K2S3.Q2 KOMM1SSIE 4042 RAS E k s a l d i t v e r d u i d e l i k v i r jou. " O k a y ", i n d a a r d i e g e v a l i s e k b e r e i d o m d i t t e d o e n. Y o u m a y. a l s o t r y A f r i k a a n s. I w i l l h e l p y o u o u t. M R G O L D B L A T T : O f f c o u r s e. T h a n k you. C H A I R M A N : Y o u a r e s u p p o s e d t o b e p r o f i c i e n t i n b o t h o f f i c i a l l a n g u a g e s a s a m e m b e r o f t h e J o h a n n e s b u r g b a r. M R G O L D B L A T T : I a m a w a r e o f t h a t, b u t I h a v e s h o r t c o m i n g s t h e r e. C H A I R M A N : Oh, y o u a r e a w a r e o f i t? S o l e t u s g o o n if y o u a r e u a w a r e o f i t (10) K R U I S O N D E R V R A G I N G D E U R M N R. G O L D B L A T T : W a t w a s d i e p r e s i e s e t e r m e v a n d i e k a p t e i n s e " o r d e r s " w a n n e e r h y o p d r a g a a n j o u g e g e e h e t o m b i n n e v o i l e v a a r t t e g a a n? C H A I R M A N : J u s t p u t i t i n E n g l i s h. M R G O L D B L A T T : O k a y, t h a n k y o u. L i e u t e n a n t, w h a t w e r e t h e c a p t a i n ' s o r d e r s t o y o u w h e n h e i n s t r u c t e d y o u t o g o i n t o P h o l a P a r k a t a b o u t 2 1 : 0 0 o n t h e e v e n i n g o f 8 A p r i l? H y h e t v i r m y g e s e e k m o e t m y m e n s e r e g k r y e n i n P h o l a P a r k i n g a a n. M N R. M O S S E L S O N : E k s k u u s, k a n u 'n b i e t j i e h a r d e r p r a a t, a s s e b l i e f? - - E k s a l h a r d e r p r a a t. E k i s j a m m e r. M y k a p t e i n (20) s e o p d r a g a a n m y w a s g e w e e s d a t e k m y p e l o t o n m o e t v a t a s o o k s e k e r e a n d e r o f f i s i e r e, o n s m o e t i n b e w e e g i n P h o l a P a r k. G o l f 19, t h e p e l o t o n w a t o p d a a r d i e s t a d i u m b i n n e - i n P h o l a P a r k w a s, w a s o n d e r h e w i g e v u u r g e w e e s e n h y h e t g e s e o n s m o e t s o o n t o e g a a n e n o n m i d d e l l i k d i e g e b i e d s t a b i l i s e e r. B u i t e n d a t v a n o n s e i e m e n s e k a n s e e r k r y, d a n k a n b a i e v a n d i e b u r g e r l i k e s o o k s e e r k r y a s d a a r 'n g e s k i e t e r y o n t s t a a n. H y h e t v i r m y i n g e s t u u r e n g e s e : " G a a n k r y o n s m e n s e u i t e n v e r s e k e r d a t g e e n v a n d i e p l a a s l i k e b e v o l k i n g s e e r g e k r y h e t n i e. " S o h e i n s t r u c t e d y o u t o l o o k f o r w o u n d e d w i t h i n t h e (30) c o m m u n i t y /

6 _.vj *.< nuk.r - i *.S 9n*... v rasajftu'. i >' >,V*S «<^ «Sa sc y^s i \,: K2E3.04 KOMMISSIE RAS c o m m u n i t y? D i t is k o r r e k. Y o u t h e n p r o c e e d e d i n t o P h o l a P a r k a n d w e n t t o the p o s i t i o n o f t h e " B u f f e l ", is t h a t r i g h t? - - E k s k u u s, ek v e r s t a a n n i e m o o i w a t d i e a d v o k a a t v r a n i e. I a m s o r r y. Y o u t h e n w e n t t o P h o l a P a r k w i t h y o u r m e n o n f o o t? N o, w e w e n t o n " B u f f e l s ". Y o u w e n t b y " B u f f e l "? T h a t is r i g h t. Y o u t h e n w e n t t o t h e a r e a i n w h i c h y o u r m e n w e r e p i n n e d d o w n b y h o s t i l e f i r e? - - E k h e t m y s e l f s e k e r n i e m o o i d u i d e l i k u i t g e d r u k n i e. O n s h e t n i e m e t o n s B u f f e l s t o t b i n n e - i n d i e (10) s i t u a s i e g e r y w a a r d i e s k i e t e r y o p d a a r d i e o o m b l i k a a n d i e g a n g w a s n i e. O n s h e t e g t e r s o m e t e r o n g e v e e r v o o r d a a r d i e p o s i s i e g e s t o p e n v a n d i e v o e r t u i e a f g e k l i m w a n t e n i g e e n v a n o n s m e n s e, a s j y v a n d a a r d i e v o e r t u i e a f k l i m, i s j y r e d e l i k k w e s b a a r. S o e k k o n r e g t i g n i e m y v o e r t u i e w a a g o m o p d a a r d i e s t a d i u m b i n n e - i n 'n p l e k i n t e g a a n w a a r d a a r g e v u u r w o r d n i e. D u s h e t e k v o o r d a a r d i e a r e a w a a r d i e v u u r g e l e w e r was, a f g e k l i m v a n m y v o e r t u i e. Y o u t h e n w e n t o n f o o t t o t h e p o s i t i o n w h e r e y o u r m e n w e r e p i n n e d d o w n b y h o s t i l e f i r e? D i t is k o r r e k (2 0 ) T h e h o s t i l e s h o t s, w e r e t h e y c o m i n g f r o m d e g r e e s a t y o u r m e n o r w e r e t h e y c o m i n g f r o m a s p e c i f i c a r e a? T h e y w e r e n o t c o m i n g, s o r r y - h u l l e w o r d n i e, h u l l e, d i e s k o t e h e t n i e v a n g r a d e g e k o m n i e. O n s h e t v u u r g e t r e k u i t 'n w e s t e l i k e r i g t i n g e n l a t e r o o k v u u r g e t r e k u i t 'n o o s t e l i k e r i g t i n g, w a t, s o o s j y i n d i e p a d w a t b a s i e s v a n n o o r d n a s u i d s t r e k, d i e s t e g i e, t o e o n s i n d i e s t r a a t h a r d l o o p, h e t d a a r b a s i e s v a n t w e e k a n t e a f o p o n s g e s k i e t. I s d i t d u i d e l i k? T h e l i n e t h a t y o u t h e n d r e w u p w h e n y o u r s w e e p line, t h e l i n e t h a t y o u i n i t i a t e d t o c o n d u c t y o u r s e a r c h f o r t h e w o u n d e d, (30) w a s /...

7 K283.0C KOMMJSSIE R A S w a s t h a t a n e a s t - w e s t e r l y l i n e, o r n o r t h - s o u t h? - - D i e l y n w a s o n s g e v o r m h e t w a s 'n n o o r d e l i k e, s u i d e l i k e r i g t i n g. D i t w a s n i e r e g n o o r d o f r e g s u i d n i e. S o t h e l i n e t h a t y o u d r e w u p w a s i n f a c t a l i n e w h i c h h a d b e e n d r a w n i n f r o n t o f t h e s o u r c e o f s o m e o f t h e f i r e t h a t y o u h a d c o m e u n d e r, n o t a l l o f t h e f i r e t h a t y o u h a d c o m e u n d e r? D i t i s k o r r e k, m a a r d i t w a s n i e o p d i e ^ a r e a w a a r o n s d i e v u u r g e l e w e r h e t n i e. A s u r e g k a n o n t h o u, o n s h e t o n t t r e k u i t d i e a r e a u i t w a a r o n s v u u r, w a a r d a a r o p o n s g e v u u r is, o n g e v e e r 50 t o t 7 5 m e t e r t e r u g e n t o e h e t o n s d a a r d i e l y n (10) g e v o r m W h e n y o u w e r e l o o k i n g f o r w o u n d e d, w e r e y o u l o o k i n g f o r t h e p e o p l e w h o h a d s h o t a t y o u, o r w e r e y o u l o o k i n g f o r r e s i d e n t s o f t h e c o m m u n i t y w h o m i g h t h a v e i n n o c e n t l y b e e n w o u n d e d i n t h e e x c h a n g e o f h o s t i l e f i r e? O n s h e t i n g e g a a n «o m e n i g e b e s e e r d e s i n d i e h a n d e t e k r y e n h u l l e t e h u l p te s n e l B u t w h o w e r e y o u a c t u a l l y l o o k i n g f o r? O n s h e t i n g e g a a n o m t e s i e n o f o n s n i e d a l k m e n s e r a a k g e s k i e t h e t n i e e n o f d a a r o o k n i e d a l k m e n s e r a a k g e s k i e t w a s m e t d i e g e s k i e t e r y v o o r d a t (20) o n s e n i g s i n s i n P h o l a P a r k i n b e w e e g h e t n i e. S o o n s h e t i n al d i e h u i s e w a t s e d e u r e o o p g e s t a a n h e t, h e t o n s b a s i e s v i n n i g m e t 'n f l i t s b i n n e - i n g e k y k e n t u s s e n d i e " s h a c k s " d a n d e u r s o o s o n s o p b e w e e g h e t, h e t o n s g e k y k o f o n s n i e m e n s e k r y w a t s e e r g e k r y h e t n i e. H o w d i d y o u k n o w f r o m w h e r e t h e f i r e w a s c o m i n g f r o m b e f o r e y o u e n t e r e d P h o l a P a r k o r b e f o r e y o u r m e n e n t e r e d P h o l a P a r k? E k s k u u s, i s t h a t, i s d i t w a n n e e r v o o r d a t... (t u s s e n b e i ) V O O R S I T T E R : H o e h e t u g e w e e t v a n w a t t e r k a n t t r e k j u l l e v u u r? (30) - - E k s e l f /...

8 KOMMISSIE 4045 RAS -- E k s e l f o f d i e p e l o t o n v o o r m y? A l j u l l e m a n n e? D i e p e l o t o n v o o r m y s a l e k n o u n i e k a n s e n i e. E k w a s n i e s a a m m e t h u l l e n i e, m a a r v a n, v a n u i t m y o o g p u n t, t o e o n s i n b e w e e g het, h e t e k f l i t s e g e s i e n r e g v o o r m y e n e k h e t d i e s k o t e o o r m y k o p h o o r g a a n. M N R. T U C K E R : O n s a n t w o o r d n i e s y v r a a g n i e. S y v r a a g w a s e i n t l i k d i e p e l o t o n w a t v o o r j u l l e d a a r w a s, h o e h e t u g e w e e t w a a r v a n d a a n h u l l e v u u r g e t r e k h e t... ( t u s s e n b e i ) 0, ek v e r s t a a n. D a t d i t n o u m o o n t l i k w a s v i r u o m b e s e e r d e s w a t i n d a a r d i e (10) s k i e t e r y b e s e e r w a s, o m h u l l e d a n t e v i n d? U s i e n d i e s k i e t e r y w a t, w a a r d i e v o r i g e p e l o t o n b e t r o k k e w a s, i s d i e p l e k w a a r o n s l a t e r b y h u l l e a a n g e s l u i t h e t e n e k h e t o o k k o m m u n i - k a s i e g e h a d m e t d i e l u i t e n a n t o p d i e g r o n d m e t m y r a d i o e n h y h e t v i r m y g e s e h u l l e i s p r e s i e s o p d i e p l e k w a a r e e n v a n o n s m e n s e g e w o n d w a s. M e t d i e g e v o l g is d i t i s d i e p l e k w a a r v a n d a a n o n s g e v u u r h e t. E n i g e vyf, vyf, s e s a m m u n i s i e w a t g e s k i e t w a s, k a n d a n, k a n o n s s e is v a n d a a r d i e p o s i s i e a f g e s k i e t. D i e s k i e t e r y v o o r d a t e n i g e v a n o n s m e n s e i n P h o l a P a r k i n b e w e e g h e t, s a l o n s g l a d n i e k a n s e v a n w a a r d i t g e k o m h e t n i e. (20) M R G O L D B L A T T : I t h e n h a v e a d i f f i c u l t y w i t h t h a t b e c a u s e t h e c a p t a i n s a i d t h a t h e h e a r d v o l l e y s o f h e a v y c a l i b r e m a c h i n e - g u n b e i n g f i r e d i n P h o l a P a r k. H e t h e n s e n t t r o o p s i n t o s t a b i l i z e t h e s i t u a t i o n, i n o t h e r w o r d s t o s t o p t h e s h o o t i n g a n d t o l o o k f o r a n y p o s s i b l e w o u n d e d f r o m t h a t s h o o t i n g i n c i d e n t. D i d y o u m a k e a n y a t t e m p t a t a l l t o f i n d o u t t h e o r i g i n o f t h a t f i r s t s a l v o o f s h o o t i n g? N e e, o n s h e t, o n s h e t n i e n a v r a a g g e d o e n i n v e r b a n d d a a r m e e n i e w a n t o n s h e t a a n g e n e e m a s g e v o l g v a n d i e s k i e t e r y o p o n s w a s d i t m i n o f m e e r u i t d i e s e l f d e o m g e w i n g g e w e e s w a a r o p d i e m e n s e d a n v o o r g e k e e r o o k g e v u u r h e t. (30) W e r e /...

9 K2RX10 KOMMISSTE 4046 RAS W e r e y o u f i r e d a t w i t h a h e a v y c a l i b r e m a c h i n e - g u n or, s o r r y, h e a v y c a l i b r e a u t o m a t i c w e a p o n o r w a s it A K 4 7 f i r e? 'n A K 4 7 i s 'n h o e k a l i b e r e n d a a r i s o p o n s g e s k i e t d a a r m e e, ja.. T h e c a p t a i n d r e w a d i s t i n c t i o n b e t w e e n t h e s o u n d o f t h e m a c h i n e - g u n f i r e w h i c h l e d h i m t o s e n d t r o o p s i n t o t h e a r e a a n d o n t h e A K f i r e. D i t is so. 'n M a s j i e n g e w e e r w a t o p v o i l e o u t o m a t i e s s k i e t s e s k o t e v o l g b a i e n a d e r a a n m e k a a r a s d i e A K - m a s j i e n g e w e e r. E k k a n s p e s i f i e k o n t h o u d a a r d i e s k o t e w a t d i e k a p t e i n n a v e r w y s h e t e n d i t is d e f i n i t i e f v a n 'n g r o t e r (10) k a l i b e r g e w e e s a s A K 4 7. H a v e y o u g o t a n y i d e a w h e r e t h o s e s h o t s w e r e f i r e d f r o m? E k i s r e d e l i k s e k e r d a t d i t v a n P h o l a P a r k a f g e k o m h e t w a n t d i e S t e u n p u n t i s o n g e v e e r 'n k i l o m e t e r s o o s d i e k r a a i v l i e g v a n P h o l a P a r k a f e n a s j y b y o n s H K - o n s h e t s u l k e w a l l e a a n d i e b u i t e k a n t v a n d i e, v a n d i e S t e u n p u n t - a s m e n s o p d a a r d i e w a l l e s t a a n e n jy k y k i n d i e lig, t o e o n s d i e l i g s p o o r k o e e l s i n d i e l u g s i e n o p t r e k v a n u i t P h o l a P a r k w a a r d i e m e n s e m e t d i e g e w e e r g e s k i e t h e t. D i d y o u m a k e a n e f f o r t a t a l l t o a p p r o a c h t h e a r e a, t h e (20) s p e c i f i c a r e a w h i c h w a s t h o u g h t t o b e t h e o r i g i n o f t h e h e a v y m a c h i n e - g u n f i r e a s o p p o s e d t o o r d i n a r y A K 4 7 f i r e? D a a r d i e a r e a w a s r e e d s, d i t i s d i e a r e a w a a r u i t o n s o o k v u u r g e t r e k h e t e n d i t i s o o k d i e a r e a w a a r i n d i e p e l o t o n v o o r o n s v u u r g e t r e k h e t e n w a a r e e n v a n o n s m e n s e t o e g e w o n d w a s. V O O R S I T T E R : M a a r d i e v r a a g is, h e t j u l l e e n i g e p o g i n g s a a n g e w e n d o m d i e p l e k b i n n e te t r e e o f d i e p l e k t e n a d e r w a a r h i e r d i e s k o t e g e v u u r w a s? D i e v o r i g e p e l o t o n i s i n g e s t u u r n a d a a r d i e p l e k t o e. D i t i s w a t e k p r o b e e r v e r d u i d e l i k, m a a r... ( o n v o l t o o i d ) (30) M R G O L D B L A T T :/...

10 K XOMM1SSIE R A S M R G O L P B L A T T : T h e p l a t o o n t h a t w a s s e n t i n b e f o r e y o u, d i d it a s s u m e i t s p o s i t i o n i n o p e n g r o u n d o r w a s i t s u r r o u n d e d b y s h a c k s? - - E k w a s s e l f n i e o p d i e g r o n d b y d a a r d i e p e l o t o n g e w e e s n i e. E k k a n n e t h o n d e r d p e r s e n t m e t s e k e r h e i d s e v a n d i e g e b e u r e v a n m y p e l o t o n v a n d a t o n s i n b e w e e g h e t. E k i s n i e h o n d e r d p e r s e n t v e r t r o u d m e t d i e r o e t e w a t d i e v o r i g e p e l o t o n g e v o l g h e t t o t b i n n e - i n P h o l a P a r k nie. T h e p o s i t i o n t h a t y o u r p l a t o o n a s s u m e d, w a s i t o n o p e n g r o u n d o r w e r e y o u s u r r o u n d e d b y s h a c k s a t a c l o s e p r o x i m i t y? W h e n w e w e r e m o v i n g i n t o P h o l a P a r k w e w a s c r o s s i n g o p e n (10) g r o u n d, b u t w h e n w e w e n t - a s ons, t o e o n s, o n s h e t o o r o o p g r o n d i n b e w e e g, m a a r s o o s j y s e l f P h o l a P a r k k e n, j y i s g e d w i n g o m t u s s e n d i e " s h a c k s " i n t e b e w e e g. S o o n s w a s o o r o o p g r o n d e n t u s s e n d i e " s h a c k s " g e w e e s. N o w w h e n y o u c a m e u n d e r h o s t i l e f i r e w e r e t h e r e s h a c k s d i r e c t l y b e h i n d y o u? - - D i t i s reg, d a a r w a s " s h a c k s " a a n o n s r e g t e r k a n t a s o o k a g t e r o n s. W e r e t h e r e s h a c k s i n f r o n t o f y o u a s w e l l? D i t i s reg, d a a r w a s h u i s e v o o r o n s. T h e h o s t i l e f i r e t h e n s t o p p e d a n d y o u t h e n w i t h d r e w y o u r (20) t r o o p s t o a p o i n t 50 m e t r e s a w a y f r o m w h e r e y o u h a d b e e n? E x c u s e m e, i s i t 15 o r 5 0? 5 0? Ja, d i t i s k o r r e k. D i t is t u s s e n 7 5 e n 5 0 m e t e r. Y o u t h e n b e g a n a s w e e p w h i c h s h o u l d h a v e p i c k e d u p a n y p e o p l e w h o h a d b e e n k e p t b y t h e h o s t i l e f i r e w h i c h w a s d i r e c t e d a t y o u? D i t i s k o r r e k. L e t u s t a l k a b o u t t h e i n f o r m a t i o n t h a t o n e o f y o u r t r o o p s o r o f f i c e r s r e c e i v e d. T h e c a p t a i n s a i d t h a t o n e o f y o u r m e n h a d r e c e i v e d i n f o r m a t i o n a b o u t t h e l o c a t i o n o f a r m s a t a s p e c i f i c s h a c k. D o y o u k n o w o f t h i s? Y e s, I a m a w a r e o f it. (30) W h o /...

11 III K kommissie r a s W h o r e c e i v e d t h i s i n f o r m a t i o n? D i t is l u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t v a t s a a m m e t m y o p d i e g r o n d w a s. D i d h e c o m m u n i c a t e t h i s i n f o r m a t i o n t o y o u? D i t is reg. O p d a a r d i e s t a d i u m h e t o n s d i e l i n i e g e v o r m e n e k h e t b e v e l g e g e e v i r d i e m e n s e o m d e u r t e b e w e e g t o t b y d i e s o k k e r v e l d. 'n V i n n i g e w a a r d e r i n g v a n d i e t e r r e i n h e t v i r m y g e s e d a t m e n s n i e 'n l i n i e k a n b l y d i e h e e l t y d n i e, jy, d i t is o n m o o n t l i k t u s s e n a l d i e h u i s e d e u r. T o e h e t e k v i r h u l l e g e s e a l m a l b r e e k o p i n g r o e p i e s v a n s o o n g e v e e r v y f o f s e s e n d a t d i e g r o e p i e s d a n o p h u l l e e i e d e u r P h o l a P a r k s o u b e w e e g. (10) L u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t h e t t o e v i r m y g e s e h i e r s o is 'n m a n w a t w e e t w a a r d i e w a p e n s g e b e r e w o r d w a t o p o n s g e s k i e t h e t. T o e s e e k v i r h o m m y m o e t n e t d a a r w a g, e k i s o p p a d d a a r n a h o m t o e. T o e h e t e k d a a r n a h o m t o e b e w e e g, b y s e k s i e a a n g e s l u i t e n o n s is s a a m m e t d i e m a n d a n n a d i e h u i s e w a t h y v i r o n s u i t g e w y s h e t. C o u l d y o u t e l l u s w h a t h a p p e n e d w h e n y o u g o t t o l i e u t e n a n t V a n d e r M e s c h t? L u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t h e t v i r m y e n h i e r d i e s w a r t m a n w a t s o 'n b l o u b a a d j i e a a n g e h a d h e t, e k h e t s a a m m e t l u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t g e s t a p, h y h e t v o o r g e s t a p (20) e n d i e m a n h e t v i r o n s u i t g e w y s 'n s p e s i f i e k e w i t h u i s e n d a n in d i e o m g e w i n g, t w e e, d r i e h u i s e r o n d o m d a a r d i e h u i s. H y h e t g e s e : " D i e w a p e n s w a t o p j u l l e g e s k i e t h e t v a n a a n d i s b i n n e - i n d i e h u i s. " S y s p e s i f i e k e w o o r d e. T h e n w h a t d i d y o u d o? O n s h e t o n m i d d e l l i k t r o e p e r e g r o n d o m d i e h u i s g e s i t. E k h e t v i r l u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t g e s e : " G a a n k l o p a a n d i e d e u r e n s o r g, k y k o f d i e m e n s e n i e w i l o o p m a a k n i e. " H y h e t g e k l o p b y a l d r i e d e u r e e n h y h e t t e r u g g e r a p p o r t e e r a a n m y d a t a l d r i e d e u r e g e s l u i t i s e n h y k r y g e e n a n t w o o r d v a n b i n n e k a n t a f n i e. T o e h e t e k o p *n m u u r (30) g e k l i m /...

12 K KOMM1SSIE 4049 HAS g e k l i m w a n t e k k o n n i e m e t d i e k a p t e i n " v e i w e " (? ) l e e s n i e, e k w a s t u s s e n t w e e h u i s e g e w e e s. T o e h e t e k b o - o p 'n m u u r g e k l i m e n e k h e t o p d i e m u u r g e s t a a n e n m e t d i e k a p t e i n g e p r a a t, v i r d i e k a p t e i n g e s e o n s h e t i n l i g t i n g d a t d a a r w a p e n s i n d a a r d i e h u i s is, d i e m a n i s h o n d e r d p e r s e n t p o s i t i e f d i e w a p e n s is d a a r, d i e d e u r e is e g t e r g e s l u i t. T o e v r a e k t o e s t e m m i n g o f o n s k a n b r e e k o m i n t e g a a n e n h y h e t v i r m y d i e t o e s t e m m i n g g e g e e. % r > V O O R S I T T E R : H e t j y p e r r a d i o g e p r a a t? -- D i t is r e g. M R G O L D B L A T T : T h e n w h a t d i d y o u d o? E k h e t v i r l u i t e n a n t (10) V a n d e r M e s c h t d i e t o e s t e m m i n g g e g e e o m d i e d e u r e o o p t e b r e e k e n b i n n e - i n d i e h u i s t e d e u r s o e k. H o w l o n g d i d y o u s e a r c h t h a t h u t? D i e h u i s w a t o n s d e u r s o e k h e t, is b a s i e s i n d r i e d e l e o p g e d e e l. D i t i s 'n b a k s t e e n g e b o u m e t t w e e v a n h i e r d i e s i n k h u i s i e s l a n g s a a n. D i e s i n k h u i s i e s k a n j y o p g e e n a n d e r m a n i e r i n k o m n i e a s n e t d e u r d i e d e u r. O n s h e t o n g e v e e r 45 m i n u t e, e k i s n i e h o n d e r d p e r s e n t s e k e r, o p a l d r i e d i e h u i s e s a a m g e s p a n d e u r o n s, a s o n s d i e h u i s e d e u r s o e k d a n d e u r s o e k o n s h o m a a n d i e b i n n e k a n t, d i e v l o e r e, d i e d a k k e, b o - o p d i e d a k k e, b u i t e o m e n d a n r o n d o m d i e (20) h u i s a a n d i e b u i t e k a n t o o k. S o d i t v a t v i r o n s o n g e v e e r 15 m i n u t e p e r h u i s. S o i t w a s a v e r y t h o r o u g h s e a r c h? D i t w a s, d i t w a s d e e g l i k g e w e e s. D i d y o u f i n d a n y t h i n g a t a l l? I n d i e e e n h u i s h e t o n s k o m p a r t e m e n t e a g t e r 'n k a s g e k r y w a t o n s o p v o r i g e g e l e e n t h e d e h e t o n s w e l v u u r w a p e n s, A K 4 7 ' s, i n s u l k e k o m p a r t e m e n t e g e k r y, m a a r d i e k o m p a r t e m e n t w a s o n g e l u k k i g d a a r d i e a a n d l e e g g e w e e s. W h e n y o u r e p o r t e d t o t h e c a p t a i n d i d y o u t e l l h i m t h e l o c a t i o n o f t h e h u t, o f t h i s s h a c k? E k h e t n i e v i r h o m (30) s p e s i f i e k /...

13 .*-.3-. f. f -. K KOMMJSSIE HAS s p e s i f i e k g e s e w a t t e r h u i s d i t is n i e w a n t d i t is o n t s e t t e n d m o e i l i k i n d i e c h a o s v a n P h o l a P a r k o m v i r h o m d i e s p e s i f i e k e h u i s t e k a n u i t w y s. E k h e t v i r h o m w e l g e s e m i n o f m e e r w a t t e r r i g t i n g i s o n s o p d a a r d i e o o m b l i k e n w a a r o n s d a a r d i e h u i s d e u r s o e k. S o y o u w e r e s e a r c h i n g f o r 45 o d d m i n u t e s i n t h a t s m a l l c o m p l e x o f h o u s e s? D i t is reg. Y o u t h e n c o n t i n u e d y o u r s w e e p f o r w a r d? D i t is reg. A t t h e s a m e r a t e a s y o u h a d b e f o r e o r d i d y o u h u r r y i t u p? - - M y g r o e p w a s o p d a a r d i e s t a d i u m l a a s t e g e w e e s. E k h e t (10) g e h o o r h o e d i e a n d e r m e n s e b e g i n r a p p o r t e e r d a t h u l l e r e e d s b y d i e s o k k e r v e l d a a n k o m e n e k h e t v o o r g e s t a p e n o n s h e t b i e t j i e v i n n i g e r g e s t a p a s w a t o n s g e w o o n l i k s o u s t a p. 'n O p d a a r d i e s t a d i u m h e t o n s 'n e n k e l l i n i e g e v o r m, e k v o o r m e t d i e a g t g r o e p e t u s s e n i n e n d a n l u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t h e e l a g t e r e n o n s h e t t u s s e n d i e " s h a c k s " b e g i n d e u r v l e g e n o n s h e t 'n b i e t j i e v i n n i g e r g e s t a p a s d i e a n d e r s e k s i e s w a n t h u l l e h e t r e e d s v i r o n s g e w a g b y d i e v o e r t u i e. W h o i s c o r p o r a l V a n J a a r s v e l d? K o r p o r a a l V a n J a a r s v e l d is 'n b l a n k e k o r p o r a a l w a t i n d i e k o m p a n i e w e r k. H y is b a s i e s (20) o n s s t o o r m a n. H y g a a n h a a l o n s k o s a f e n h y i s b a s i e s o n s l o k m a n, m a a r d i e a a n d h e t h y s a a m m e t m y u i t b e w e e g. H y w a s n o g g l a d n i e i n P h o l a P a r k g e w e e s n i e e n h y w o u g r a a g s a a m g a a n e n s i e n w a t, h o e l y k d i e d i n g e o p d i e g r o n d. H y w a s d i e, d e u r d i e h e l e l o o p v a n d i e, d i e s k i e t e r y e n a l l e s w a s h y s a a m m e t m y g e w e e s. I n P h o l a P a r k h e t o n s v o o r g e w e r k o m d a t e k d i e l e i e r v a n d i e m e n s e o p d i e g r o n d w a s, m o e t e k k a n r o n d b e w e e g t u s s e n d i e v e r s k i l l e n d e s e k s i e s e n e k k a n n i e m a n a l l e e n r o n d b e w e e g n i e. T o e h e t e k v i r k o r p o r a a l V a n J a a r s v e l d g e s e h y m o e t o r a l s w a a r e k g a a n, l o o p h y s a a m m e t m y d a t o n s a l t y d t w e e - t w e e is (30) w a a r /...

14 K KOMMJSSIE RAS w a a r o n s s a a m b e w e e g. a l t y d t w e e - t w e e s a a m. D i t is h o e o n s o p l e i d i n g w e r k, o n s b e w e e g S o t e r a l l e tye, o r a l w a a r e k w a s, w a s k o r p o r a a l V a n J a a r s v e l d s a a m m e t my. T h e c a p t a i n g a v e e v i d e n c e t h a t m e m b e r s o f 32 b a t t a l i o n h a d a t t i m e s b e e n s p a t at, s w o r n a t a n d a b u s e d. H a v e y o u e v e r s e e n s u c h a n i n c i d e n t, a w a r e o f t h e s e i n c i d e n t s? D a a r w a s a l v a n d a a r d i e g e v a l l e g e w e e s, m a a r d i t i s d i e u i t s o n d e r i n g e n e k k a n n o u a a n e e n s p e s i f i e k e v o o r v a l d i n k b y 'n p a d b l o k k a d e, m a a r e k k a n d i e m a n s e p u n t o o k i n s i e n. H y w a s o p p a d w e r k t o e e n h y w a s h a a s t i g e n o n s m o e s v i r h o m v e r d u i d e l i k : " L u i s t e r, o n s h e t (10) o o k 'n w e r k o m t e d o e n. O n s m o e t a l d i e v o e r t u i e d e u r s o e k. D i t h e l p n i e j y i s h a a s t i g e n j y p r a a t l e l i k m e t o n s m e n s e n i e. " n i e. V e r d e r s o u e k n i e s e d i e m e n s e is n e g a t i e f t e e n o o r o n s E k s o u s e d a a r w a s g e l e e n t h e d e v i r d i e m e n s e o m b a i e e r g e r o p t e t r e e t e e n o o r o n s e n o n s t e v l o e k e n t e s k e l, m a a r h u l l e h e t n i e. D i e m e n s e i s r e g t i g a a n g e n a a m. H a v e y o u a n y i d e a w h o s h o t a t y o u? E k h e t n i e 'n i d e e w i e i s d i e s p e s i f i e k e m e n s e n i e, d i t i s 'n o o p v r a a g. T h e c a p t a i n g a v e e v i d e n c e o n c e r t a i n h e a v y - h a n d e d c o n d u c t. W o u l d y o u d e s c r i b e t h e f o l l o w i n g s c e n a r i o a s h e a v y - h a n d e d : I (20) w a l k i n t o a s h a c k a n d I s e e s o m e o n e a n d I s a y t o t h e p e r s o n : " W h e r e a r e t h e g u n s? " T h e p e r s o n d o e s n o t t e l l m e a n d I t h e n s l a p t h a t m a n a c r o s s t h e f a c e. I s t h a t h e a v y - h a n d e d o r i s n o t a n a s s a u l t? P r a a t o n s v a n d i e o m s t a n d i g h e d e r o n d o m d i e s c e n a r i o o f p r a a t o n s s l e g s v a n d i e s c e n a r i o o p sy, a p a r t, a l l e e n? A s o n s p r a a t v a n d i e s c e n a r i o a p a r t a l l e e n, d a n s o u e k s e d i t w a s a a n r a n d i n g, m a a r a s o n s p r a a t v a n d a t d i t w a s i n 'n a r e a w a a r d a a r s o m e n s e o p m e k a a r g e s k i e t h e t, w a a r m e n s e a n d e r m e n s e w o u d o o d m a a k e n w a a r 'n v e r d a g t e p e r s o o n m e t 'n k o m b e r s o o r s y l y f b i n n e - i n 'n " s h a c k " i n h a r d l o o p, d i e d e u r (30) a g t e r /...

15 K KOMMJSSIE 4052 RAS a g t e r h o m s l u i t e n w e i e r o m a n t w o o r d t e g e e, d a n s o u e k s e d i t is h a r d h a n d i g e o p t r e d e. S o t h e l e g a l d e f i n i t i o n i n f a c t d o e s n o t r e f l e c t t h e p o s i t i o n o n t h e g r o u n d? W h e n t r o u p s a r e u n d e r f i r e, w h e n t r o o p s h a v e b e e n s h o t at, t h e n t r o o p s a r e f r i g h t e n e d b o t h f o r t h e m s e l v e s a n d f o r i n n o c e n t s u r r o u n d i n g c i v i l i a n s, t h e y a r e t h e n e n t i t l e d t o d o t h i n g s t h a t t h e y o r d i n a r i l y w o u l d n o t d o? Is t h a t c o r r e c t? - - N e e, d i t is n i e w a a r n i e. M e n s k a n n i e n e t b l i n d w e g a a n g a a n e n m e n s e a a n r a n d n i e. D i e w e r k n i e s o nie, m a a r a s jy r e d e d a a r t o e h e t o m t e g l o d a t i e m a n d i n l i g t i n g (10) b e s i t o f 'n v e r m o e d e h e t d a t d i e m e n s 'n v e r d a g t e p e r s o o n is e n d i e p e r s o o n w i l n i e o p m e n s r e a g e e r a s m e n s m e t h o m p r a a t n i e, d a n m o e t m e n s o o k v e r s t a a n d a t d a a r w a s o p d a a r d i e s t a d i u m w a s m e n s e g e w o n d g e w e e s, m e n s e w a s a m p e r d o o d g e m a a k, a l m a l se g e m o e d e r e l o o p h o o g e n a l m a l is b a n g. S o e k s o u s e d i e reg, d i t is, d i t is s e k e r m a a r a a n r a n d i n g, m a a r m e n s m o e t d i t o o k i n d a a r d i e l i g s i e n d a t m e n s e w a s, d a a r w a s g r o o t m i s d a a d g e p l e e g d a a r d i e a a n d. W e a g r e e t h a t " g r o o t m i s d a a d d a a r d i e a a n d w a s g e p l e e g ". H a v e y o u e v e n s e e n o n e o f y o u r m e n a n y w h e r e, n o t o n l y i n P h o l a (20) P a r k, b u t a n y w h e r e e l s e p u n c h a n y b o d y i n t h e f a c e? N e e, d i t sal, d i t s a l n i e g e b e u r v o o r m y n i e. E k p r a a t d i e t r o e p e s e t a a l e n e k is a l t w e e e n 'n h a l f j a a r b y 32 b a t a l j o n e n d i t w e r k n e t n i e s o i n d i e w e e r m a g n i e. Ek, a s 'n t r o e p i e m a n d s a l a a n r a n d d a n s a l d i t d e f i n i t i e f n i e v o o r m y g e b e u r n i e i n d i e e e r s t e p l e k. I n d i e t w e e d e p l e k t w y f e l e k o f h y d i t s a l d o e n w a n t h y h e t d e f i n i t i e f d i s s i p l i n e e n h y w e e t a s e k d i t a g t e r k o m s a l e k b a i e s t r e n g t e e n d a a r d i e m a n o p t r e e. V O O R S I T T E R : Is u P o r t u g e e s m a g t i g? E k i s d i t n i e v l o t nie, m a a r e k k a n 'n p a a r w o o r d e P o r t u g e e s p r a a t. (30) M R G O L D B L A T T :/...

16 K2K3.23 k o m m i s s i e R A S M R G O L D B L A T T : Y o u s e e, w h a t y o u j u s t s a i d, is v e r y s i g n i f i c a n t b e c a u s e t h e c a p t a i n s a i d t h a t h e d i d n o t t h i n k t h a t h i s m e n w e r e c a p a b l e o f t h e a s s a u l t s w h i c h a r e a l l e g e d. W h a t y o u s a y is t h a t y o u d o n o t t h i n k y o u r m e n w o u l d c o m m i t a n y a s s a u l t s in f r o n t o f y o u. D o y o u s e e a n y d i f f e r e n c e? C H A I R M A N : D i f f e r e n c e b e t w e e n w h a t a n d w h a t? M R G O L D B L A T T : D i f f e r e n c e b e t w e e n t h e c a p t a i n ' s p r o p o s i t i o n, w h i c h i s t h a t t h e 60 m e n w h o w e n t i n t o P h o l a P a r k a r e in f a c t i n c a p a b l e o f p e r p e t r a t i n g t h e a s s s a u l t s w h i c h a r e a l l e g e d. M R T U C K E R : I a m u n c o m f o r t a b l e. T h e c a p t a i n w a s s p e a k i n g (10) A f r i k a a n s, s o h e d i d u s e t h e w o r d " i n c a p a b l e " a n d y o u a r e t r a n s l a t i n g a w o r d i n a c c u r a t e l y w h i c h h e u s e d. T h e c a p t a i n s a i d t w o t h i n g s. T h e c a p t a i n s a i d t h a t t h e s e m e n w o u l d m o v e i n i n a l i n e a n d b e c a u s e t h e y w e r e m o v i n g i n a l i n e t h e y w e r e c o n s t a n t l y i n c l o s e p r o x i m i t y t o e a c h o t h e r. T h e r e w o u l d n o t h a v e b e e n o p p o r t u n i t y f o r t h e m t o h a v e c o m m i t t e d t h e s e o f f e n c e s. T h e s e c o n d t h i n g w h i c h h e s a i d w a s t h a t t h e s e m e n a r e v e r y w e l l d i s c i p l i n e d, t h e y a r e v e r y w e l l u n d e r c o n t r o l a n d t h e y w o u l d n o t h a v e p e r p e t r a t e d t h e s e a s s a u l t s. H e d i d n o t u s e t h e w o r d " i n c a p a b l e ". (20) M R G O L D B L A T T : I a m s o r r y. T h e l a s t t h i n g I w a n t e d t o d o w a s m i s c o n s t r u e o r m i s i n t e r p r e t t h e w o r d s o f t h e c a p t a i n. T h e l i n e w h i c h w a s f o r m e d, t h e m o s t f u r t h e r l y p o i n t f r o m t h e a r e a t h a t y o u w e r e in, w a s h o w f a r? E k s a l m o e t s k a t. E k h e t n o u n i e d i e k a a r t v o o r m y o m s p e s i f i e k d i e a f s t a n d u i t t e w e r k n i e, m a a r e k s a l s e v a n d i e o m g e w i n g w a a r o n s g e v u u r h e t t o t d i e o m g e w i n g v a n d i e l a a s t e m e n s e v a n d i e " s w e e p " - l y n, s o o s o n s se, is o n g e v e e r 1 00 m e t e r a s e k n o u m o e t s k a t. S o g r o u p o f a t l e a s t f i v e o f y o u r m e n w e r e m e t r e s f r o m w h e r e y o u w e r e? A s o n s o p d i e n o o r d - s u i d l y n k y k, is d i t d i e (30) m e e s /...

17 K2&321 KOMMissin 4054 RAS m e e s n o o r d e l i k e p u n t s a l e k se, d i t is k o r r e k. N o w t h e s e m e n w e r e n o t u n d e r y o u r d i r e c t s u p e r v i s i o n for a p e r i o d o f a t l e a s t 4 5 m i n u t e s, is t h a t c o r r e c t? - - D i t is k o r r e k. W e r e t h e y u n d e r s u p e r v i s i o n o f a n y o n e e l s e? - - H u l l e w a s o n d e r d i e b e h e e r g e w e e s v a n l u i t e n a n t S t e v e G r e y v e n s t e i n w a t in b e h e e r w a s v a n d a a r d i e s p e s i f i e k e s e k s i e. T h e r e w e r e a s e r i e s o f v e r y, v e r y b r u t a l a n d s a v a g e a t t a c k s i n P h o l a P a r k o n t h e e v e n i n g o f t h e 8 t h a n d m o r n i n g o f 9 A p r i l. H a v e y o u g o t a n y p o s s i b l e e x p l a n a t i o n a s t o w h o m i g h t (TO) h a v e c a r r i e d o u t t h e s e a t t a c k s? E k h e t 'n p a a r i d e e s w a t e k v i r m y s e l f h o u, m a a r e k w i l n i e s p e k u l e e r n i e, m a a r o n s is in d i e b e g i n i n g e r o e p a s g e v o l g v a n g e w e e r v u u r, s w a a r g e w e e r v u u r w a t o n s u i t P h o l a P a r k u i t h o o r. N o u a s m e n s a a n n e e m d a a r, o f m e n s w e e t d a a r w a s g e w e e r v u u r k a n m e n s m e t r e d e l i k e s e k e r h e i d o o k s e d a t d a a r s o w a s h a r d h a n d i g h e i d o f s e l f s a a n v a l l e g e w e e s s e l f s n o g v o o r d a t e n i g e e n v a n d i e w e e r m a g m e n s e i n P h o l a P a r k i n b e w e e g h e t. S o d i t k a n e n i g e s t r y d e n d e f a k s i e d a l k b i n n e - i n P h o l a P a r k w e e s w a t r e e d s h a n d g e m e e n g e r a a k h e t m e t m e k a a r n o g v o o r d a t e n i g e w e e r m a g l e d e d a a r i n b e w e e g h e t. M e n s k a n d i t o o k (20) b y v o o r b e e l d s i e n a a n d i e s a m b o k h o u e w a t u i t g e d e e l is. E k m e e n, d i e s a m b o k i s r e g t i g n i e 'n w e e r m a g - u i t r u s t i n g s t u k n i e. O n s w o r d n i e d a a r m e e u i t g e r u s n i e e n d i t i s g l a d n i e d e e l v a n o n s u i t r u s t i n g n i e. H o e w e l o n s d e u r i n l i g t i n g a l b a i e b l o o t g e l e d a t d i e S D U ' s, s o g e n a a m d e S e l f D e f e n c e U n i t s i n P h o l a P a rk, g e b r u i k d a a r d i e s a m b o k k e o m d i s s i p l i n e a f t e d w i n g a a n o n d e r - l i n g e b i n n e - i n P h o l a P a r k. S o e k v e r d e r m a a r n e t s p e k u l e e r, m a a r d i t w a s 'n p a a r i d e e s w a t a l b y m y o p g e k o m h e t. T h e r e a r e s j a m b o k s, t h e r e a r e b r o o m s t i c k s, t h e r e a r e b a ts, t h e r e a r e p i c k - a x e h a n d l e s l y i n g a r o u n d t h e s h a c k s i n P h o l a (30) P a r k /...

18 . i.s. V w V. * ^.1, ; - K2S129 KOMM1 SSIE 4055 RAS P a r k, a r e t h e r e n o t? D i t is s o e n e k k a n s i e n w a a r o p d i e m e n e e r, a d v o k a a t, o o k a f s t u u r. E k w i l n e t e e n i e t s s e o f d a l k b e k e n d m a a k. D i e m e n s e w a s s o p a s o n d e r v u u r g e w e e s. S o u i t d i e a a r d v a n d i e s a a k, e n i g e m e n s is b a n g. J y w e e t h i e r s o is n o u s o p a s m e n s e g e s k i e t, h i e r m a g d a l k n o g m e e r m e n s e g e s k i e t w o r d. S o j y i s b a n g. O p d a a r d i e s t a d i u m, a l w a t j y i n j ou h a n d e w i l he, i s j o u v u u r w a p e n. J y h e t n i e t y d o m j o u v u u r - c w a p e n n e e r t e s i t o m 'n p i k s t e e l o f 'n p y p o f 'n d i n g o p t e t e l o m i e m a n d m e e a a n t e r a n d n i e. D i t is, d i t is v i r m y v e r r e g a a n d e. (10) Y o u m e n h a d e f f e c t i v e l y s t o p p e d t h e h o s t i l e f i r e w h e n y o u f o r m e d t h a t l i n e, i s t h a t r i g h t? A s h y n e t i n A f r i k a a n s v i n n i g k a n... ( t u s s e n b e i ) I a m s o r r y. W h e n y o u f o r m e d y o u r s w e e p i n g l i n e y o u r m e n h a d s t o p p e d t h e h o s t i l e f i r e? D i e v y a n d e l i k e v u u r, s o o s d i e a d v o k a a t se, w a s r e e d s k l a a r g e w e e s e n t o e h e t o n s d i e s t a a k v u u r s e i n g e g e e. M e t a n d e r w o o r d e d i e h e l e s k i e t e r y w a s oor. T o e h e t o n s o n t t r e k e n t o e h e t o n s " r o l l - c a l l " g e h o u e n t o e h e t e o n s d i e " s w e e p " - l y n g e v o r m. D i t is n i e a s g e v o l g v a n d i e " s w e e p " - l y n d a t o n s d i e v u u r g e s t o p h e t n i e. (20) N o, I a m s o r r y, I s u r e d i d u n d e r s t a n d i t l i k e t h a t. N o w i f y o u t h o u g h t t h a t y o u r m e n w e r e u n d e r i m m e d i a t e r i s k, w o u l d y o u h a v e f o r m e d t h a t s w e e p l i n e? E k h e t 'n s i t u a s i e r a p p o r t d e u r g e s t u u r a a n m y k a p t e i n e n d i t i s m y k a p t e i n s e b e v e l e a a n m y g e w e e s o m d i e " s w e e p " - l y n t e v o r m. A s e k o n d e r d a a r d i e o m s t a n d i g h e d e g e s i e n h e t m y m e n s e w a s o n d e r g r o o t v y a n d e l i k e v u u r b y v o o r b e e l d n o u, d a n s o u e k d i t a a n d i e k a p t e i n s o d e u r - g e g e e h e t d a t d i t 'n b a i e g r o o t g e v a a r s o u w e e s, m a a r o p d a a r d i e s t a d i u m h e t d i e k a p t e i n d i e s i t u a s i e o p g e s o m e n h y h e t v i r m y b e v e l e g e g e e : " V o r m 'n 1s w e e p * - l y n. " I n d i e w e e r m a g (30) w e r k /...

19 K2S3.31 KOMMISSIE 4056 RAS w e r k d i t so, jy v o l g d i e b e v e l e v a n d i e m e e r d e r e. A s d i e k a p t e i n v i r m y se: " V o r m 'n 's w e e p '- l y n." T o e v o r m e k 'n " s w e e p " - l y n. S o y o u a r e s u g g e s t i n g t h a t y o u r m e n a t n o s t a g e in t h e c o u r s e o f t h a t s w e e p w o u l d h a v e p u t t h e i r f i r e - a r m s d o w n f o r a n y, a t a l l? - - E k s o u n i e s e d a t h u l l e g e e n i n s i d e n t e n a s e k b y v o o r b e e l d d i n k a s 'n m a n 1n a n d e r m a n v a n g w a t w e g h a r d l o o p, d a n h e t j y a l b e i j o u h a n d e n o d i g. S o h y k a n b y v o o r b e e l d n i e s y w a p e n n e e r s i t d a a r v o o r n i e. H y s a l s y w a p e n d a n a a n s y l y f v a s h a a k m e t s y g e w e e r b e l t e n e k k a n o o k a a n n o g 'n v o o r b e e l d (10) d i n k. A s j y b y v o o r b e e l d 'n g e w o n d e m o e t o p t e l d a n s a l jy o o k j o u v u u r w a p e n u i t j o u h a n d e m o e t u i t l a a t g a a n. S o e k k a n n i e s e d a t d i e m e n s e o n d e r g e e n o m s t a n d i g h e d e n o o i t o o i t s y v u u r w a p e n l o s n i e, m a a r e k k a n v i r u se d i t s a l b i t t e r m i n w e e s. Y o u m e n w e r e i s s u e d w i t h r i f l e b e l t s? D i t is reg. W h i c h f r e e s t h e i r h a n d s? D i e g e w e e r, d i e d o e l v a n d i e g e w e e r b e l t is s l e g s o m d i e w a p e n o o r j o u s k o u e r t e h a n g e n d a n m o e t j y n o g s t e e d s d i e w a p e n i n e e n v a n j o u h a n d e v a s h o u. S o a r e y o u s a y i n g t h a t i t i s h a r d t o a s s a u l t s o m e o n e w i t h a s j a m b o k w h i l e y o u h a v e y o u r - I a m s o r r y. A r e y o u s a y i n g (20) t h a t I w o u l d f i n d i t h a r d t o a s s a u l t s o m e o n e w i t h a s j a m b o k i f I h a d a r i f l e s l u n g o v e r m y s h o u l d e r o r... ( i n t e r v e n e s ) D i t is k o r r e k. W o u l d I f i n d i t i m p o s s i b l e? N e e, u s a l d i t s e k e r k a n r e g k r y. I c o u l d h o w e v e r a s s a u l t p e o p l e w i t h t h e b u t t o f m y r i f l e? D i t is m o o n t l i k. W h i l e y o u w e r e i n t h e a r e a d i d y o u s e e a n y o n e w h o h a d b e e n i n j u r e d? O n s h e t o p n i e m a n d a f g e k o m w a t b e s e e r w a s n i e. O n s h e t d e u r d i e p l e k b e w e e g e n b y e l k e " s h a c k " w a t o n s s i e n d i e (30) d e u r /...

20 K2S3J3 KOMMISSIE 4057 RAS d e u r s t a a n o o p, h e t o n s b i n n e - i n g e l o e r m e t 'n f l i t s v i n n i g o m n e t s e k e r t e m a a k d a t d a a r l e n i e d a l k i e m a n d o p d i e v l o e r nie. V e r d e r h e t e k n i e m a n d g e k r y w a t b e s e e r w a s n i e. I f t h e r e h a d b e e n p e o p l e w o u n d e d i n t h e a r e a d o y o u t h i n k t h a t t h e y w o u l d h a v e c o m e t o y o u f o r a s s i s t a n c e? E k d i n k h u l l e s o u n a o n s t o e g e k o m h e t m e t d i e i d e e d a t o n s h u l l e k a n h e l p m e t v e r v o e r. D i t h e t a l b y b a i e v o o r g e l e e n t h e d e g e b e u r d a t o n s b y v o o r b e e l d m e n s e a f v o e r N a t a l s p r u i t - h o s p i t a a l t o e m e t m e s s t e e k w o n d e w a t g e s l a a n is, wat, w a t, h o e k a n m e n s se, a a n g e r a n d i s e n v o l b l o e d e n d a n t e l o n s d i e m a n l a n g s d i e p a d (10) o p o f 'n s p e s i f i e k e g e v a l w a a r a a n e k n o u k a n d i n k, l e d e b i n n e - i n P h o l a P a r k w a t o n s o p g e t e l h e t w a t s l e g a a n g e r a n d w a s e n o p d i e r a n d j i e v a n d i e d o o d, h e t o n s m e t o n s v o e r t u i e al u i t g e v a t t o t b y d i e h o s p i t a a l. S o d i e m e n s e is b e w u s d a a r v a n. A s h u l l e n a o n s t o e k o m e n se: " L u i s t e r, e k h e t s e e r g e k r y. H e l p m y. " D a n s a l o n s h u l l e h e l p. O n s h e t o o k i n e l k e p e l o t o n h e t o n s o o k 'n " m e d i c ", s o o s o n s d i t n o e m. H y i s 'n m e d i e s e o r d o n n a n s w a t t e n v o i l e t o e g e r u s is o m b y v o o r b e e l d 'n g r o o t s n y n e t d a a r o p d i e g r o n d d i e b l o e d i n g, d i e e r g s t e b l o e d i n g t e s t o p e n d a a r d i e m a n t e k a n h e l p. D a a r i s v a n, d i e m e n s e w e e t o n s h e l p (20) h u l l e a s o n s e n i g s i n s k a n. Y o u a t 2 3 : 0 0 w e n t b a c k t o t h e S t e u n p u n t, i s d i t r i g h t? D i t i s r e g. Y o u t h e w e n t b a c k t o P h o l a P a r k a t a b o u t w h a t t i m e? O n s h e t o n g e v e e r 0 3 : 0 0 d i e m o r e h e t e k m e t m y p e l o t o n d i e k o r d o n n e r o n d o m P h o l a P a r k o o r g e n e e m b y l u i t e n a n t V a n d e r M e s c h t. I n t h e c o u r s e o f t h e p a t r o l d i d a n y o n e c o m e f o r w a r d a n d say: "I h a v e b e e n i n j u r e d "? N e e, n i e m a n d h e t n a o n s t o e g e k o m n i e. D i d y o u h e a r a n y s h o o t i n g o r s h o u t i n g i n P h o l a P a r k w h i l e (30) y o u /...